Rakkauden illuusio covert narsistiin?

Voit kirjoittaa oman tarinasi.

Valvojat: Karju, Notavictim

Alueen säännöt
Keskustelufoorumin ylläpitäjä (NUT ry.) ei ole vastuussa foorumin sisällöstä, vaan jokainen kirjoittaja vastaa oman viestinsä sisällöstä.

Asiaton tai loukkaava kirjoittelu keskustelupalstalla tai yksityisviestein ei ole sallittua. Mikäli joudut loukkaavan kirjoittelun kohteeksi tai huomaat sellaista, tee siitä ilmoitus valvojille.
Asiattomasta tai toisia loukkaavasta viestityksestä seuraa varoitus. Mikäli varoituksen jälkeen häiriköinti jatkuu, käyttäjä poistetaan keskustelufoorumista. Ylläpidolla on oikeus sulkea törkeästi käyttäytyvän kirjoittajan käyttäjätunnukset ilman varoitusta. Toisten kirjoittajien ala-arvoinen nimittely ja haukkuminen johtaa välittömästi käyttäjätunnuksen poistoon.

Yritysten, yhteisöjen sekä henkilöiden nimien mainitseminen kirjoituksissa on kiellettyä. Keskustelu käydään yleisellä tasolla, voidaan puhua ”esimiehestä, alaisesta tms” nimiä mainitsematta. Henkilöt ja organisaatiot eivät saa olla tunnistettavissa kirjoituksesta. Säännön rikkomisesta seuraa kirjoituksen poisto sekä varoitus.

Tekstin suora kopioiminen muista julkaisuista on kiellettyä. Viestit, joihin on kopioitu koko artikkeli tai pitkä lainaus, poistetaan.Linkit ja sitaatit ovat sallittuja. Toisilta sivustoilta löydettyjä tekstejä saa siteerata omassa tekstissä kohtuullisesti, kunhan mainitsee lähteen. Muistathan,että sanoituksia, runoja ym. suojaa tekijänoikeus, laista tarkemmin http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1961/19610404.
Keskustelujen linkittäminen toisille foorumeille ei ole suotavaa foorumin luonteen vuoksi.
Foorumin tekstejä ei saa kopioida tai käyttää opinnäytetyön, artikkelin tai muun julkaisun materiaalina ilman lupaa. Aineiston keruuta varten, ota yhteys ylläpitoon, sillä jokaiselta kirjoittajalta pitää saada suostumus erikseen.
DjangoChained
Viestit: 18
Liittynyt: 23 Elo 2018, 13:00

Re: Rakkauden illuusio covert narsistiin?

Viesti Kirjoittaja DjangoChained » 27 Elo 2018, 19:43

Kauanko sulla on kestänyt tätä vuoristoradan ja oravanpyörän yhdistelmää? Ja se on juurikin niin, että kyllä tähän tanssiin kun haettiin, niin luvan olemme itse antaneet. Mutta se on varma, että itseämme syyllistämällä emme tästä tanssista pääse eroon, sillä se vain tuhoaa sitä vähäistäkin itsetuntoa, jota tarvitaan lopulliseen irtautumiseen. Harmi, että se ei vaan käy niin, että "Nytpä kohennan itseuntoni". Pitkä ja kivinen tie.

Mietin itse myös monesti muita narsistien kumppaneita ja mitä he joutuvat käymään läpi. Sympatiani ovat kyllä puolellanne.

krassi
Viestit: 227
Liittynyt: 23 Syys 2013, 10:29

Re: Rakkauden illuusio covert narsistiin?

Viesti Kirjoittaja krassi » 27 Elo 2018, 20:29

Kirjoitan taas muutaman kommentin. Etäsuhde, jossa tavataan kahden viikon välein, ei auta mitään. Se on lyhyt aika ja koukutus pysyy. Kuukausikin on lyhyt aika. Kaikki jatkuu ennallaan. Ainoa tehokas keino eroon (jonka kaikki tietää) on no contact. Vieroitusoireet on kestettävä. Kyllä ne menee ohi, kun huomaa, miten mukavaa elämä on ilman narsistin pyöritystä. Miellyttämisestä luopuminen on edistystä ja lupailee hyvää. Sillä kai ei ole merkitystä, miten on yhteydessä puhelimella tai jotenkin muuten. Jos kuitenkin yrittää pitää taukoa viikkoja tai kuukausia, puhelimella yhteyden pito pahentaa asiaa. Joillakin no contact onnistuu, jos on mahdollisuus muuttaa toiselle paikkakunnalle tarpeeksi kauas.

Jasmiini
Viestit: 65
Liittynyt: 16 Touko 2018, 13:41

Re: Rakkauden illuusio covert narsistiin?

Viesti Kirjoittaja Jasmiini » 27 Elo 2018, 20:47

Krassi olet oikeassa, sen tiedostaa mutta silti se on vaikeaa. Paras lääke tähän olisi varmaan muistinmenetys.. kaikkea sitä heikkoina hetkinä miettiikin :D Tämä on prosessi joka pitää elää läpi. Silti joka hetki tuntuu paremmalle. Vesisade näyttää jo kivalle, ruskea väri alkaa tulla lehtiin ja on mukava hengittää syvään ja nauttia niistä hetkistä kun rintaa ei purista vanne. Hetkistä jolloin narsisti ei asu mielessä 24/7, ja ajan kanssa niitä on enemmän ja enemmän.

Venica
Viestit: 320
Liittynyt: 12 Tammi 2017, 09:12

Re: Rakkauden illuusio covert narsistiin?

Viesti Kirjoittaja Venica » 27 Elo 2018, 20:54

Itselläni meni kaksi vuotta että pääsin täysin yli.etten mieti päiviin koko ihmistä. Ehkä paranemista hidasti se että on yhteinen lapsi vaikka hän.nyt tytön kokonaan.hylkäsikin. enää en murehdi sitä etukätee et mitä tehdä kun tyttö kysyy isästään jne.
Tyttö ei kysy yhtään. Hän on neljä eikä hän muistakaan ollenkaan.sitä ukkoa. Minä en silti yhtään sääli tyttöä. Meillä.on.hyvä näin. Parempi että perheellä on.hyvä laatu eikä.määrä.

krassi
Viestit: 227
Liittynyt: 23 Syys 2013, 10:29

Re: Rakkauden illuusio covert narsistiin?

Viesti Kirjoittaja krassi » 28 Elo 2018, 08:31

Hyvä Jasmiini, sinulla on huumoria :D Myös syksyn kauneus auttaa jaksamaan. Syyllisyydestä ja syyllistämisestä mielipiteeni on se, että uhreja ei ehdottomasti pidä syyllistää. Monilla uhreilla on itsellään turhia syyllisyyden tunteita. Minulla oli myös. Pää pystyyn kaikki itsensä uhreiksi tuntevat tai joskus tunteneet: Me olemme hyviä! :)

Jasmiini
Viestit: 65
Liittynyt: 16 Touko 2018, 13:41

Re: Rakkauden illuusio covert narsistiin?

Viesti Kirjoittaja Jasmiini » 28 Elo 2018, 16:13

Jos narsistin kanssa oleminen on vuoristorataa taivaan ja helvetin välillä, kyllä toipuminen vastaa tunneskaalaltaan ihan samaa. Epäusko, kylmä raivo, viha, jopa toive siitä että narsisti kuolisi pois, ikävä, rakastaminen, kaipaaminen, väsyminen ja luovuttaminen. Sääli. Ja sen tiedostaminen että kaikki tunnereaktiot meissä ruokkii narsistia. He imevät jokaisen tunteen meistä, nauttivat siitä että pystyvät sen meissä herättämään. Ja se että ei tulisi tunnereaktiota olisi narsistille pahinta, ja siihen ei auta kun se No Contact riittävän kauan. Näin se menee. Narsisti tekee kaikkensa että herättää meissä tunnereaktion, ja covert-narsistin tapa siihen usein on kylmyys, huomiotta jättäminen, ei vastaa mihinkään jne, jolloin meille tulee turhautuminen ja tunnereaktio. Ja narsisti voi todeta että me olemme heikkoja, kehittymättömiä ja osoittaa virheemme. He odottavat tilaisuutta siihen. Ja toisaalta he tietävät myös sen, että normaalit ihmiset eivät kosta tai halua aiheuttaa toiselle pahaa, eli mitä tahansa he tekevät, he eivät joudu siitä ”vastuuseen”.

Toki narsisti varmaan kokee myös tunteita, mutta heidän keinonsa käsitellä niitä meidän ”ehjien” tapaan puuttuu, se on heille liian kivuliasta. Ja tämä vaan jalostaa heitä entistä ”paremmiksi” eli kehittyneemmiksi narsisteiksi. On taas keinoja korjata seuraava näytelmää, ettei naamio putoa liian ajoissa pois.

Se mikä on pelottavaakin, on narsistien toiminnan samankaltaisuus. Se on uskomatonta. Ja nämä on vain minun ajatuksia ja kokemuksia, mutta jos joku niistä saa apua oman tilanteen jäsentämiseen, hyvä niin :)

krassi
Viestit: 227
Liittynyt: 23 Syys 2013, 10:29

Re: Rakkauden illuusio covert narsistiin?

Viesti Kirjoittaja krassi » 28 Elo 2018, 19:30

Jasmiini kirjoittaa: "Näin se menee. Narsisti tekee kaikkensa, että herättää meissä tunnereaktion, ja covert-narsistin tapa siihen usein on kylmyys, huomiotta jättäminen, ei vastaa mihinkään jne, jolloin meille tulee turhautuminen ja tunnereaktio. Ja narsisti voi todeta, että me olemme heikkoja, kehittymättömiä ja osoittaa virheemme."
Kiitos tästä tekstistä. Muistan vanhan asian exäni kanssa, joka meni juuri noin, kuin kirjoitat. Tätä narsistin temppua en ole tiennyt, vaikka aika monta tiedänkin. Asia ei sinänsä muuta kohdallani mitään, koska olen päässyt exästä onnellisesti eroon. Kuitenkin tiedän nyt, että hän oli vieläkin kamalampi kuin olen ajatellut.

Jasmiini
Viestit: 65
Liittynyt: 16 Touko 2018, 13:41

Re: Rakkauden illuusio covert narsistiin?

Viesti Kirjoittaja Jasmiini » 28 Elo 2018, 20:59

Olen lukenut ihmisten kokemuksia siitä miten covert-narsistit tiukan paikan tullen joko käpertyvät itseensä, ja terveiden ihmisten on vaikea sitä ymmärtää, koska me voimme sanoa läheisille että nyt on tosi paha olla, anna minun olla hetki itseni seurassa. Tai me haetaan apua omaan tilanteeseen ja halutaan kertoa toiselle oma tuska, joka meitä auttaa. Ratkaisevin asia suhteissa on ihmisten kokemusten mukaan myös se, kun narsismi paljastuu. Sen jälkeen kaikki muuttuu.

Narsistin ajatukset tulisi osata lukea, ilman että hän niitä avaa. Ja toimia odotusten mukaan, joita ei kerrota ääneen. Kun covert-narsistit kokevat olevansa uhattuna, he pelottelevat ja ottavat myös rooliin, johon uhrin tulee taipua. Narsistin paras pelinappula on seksi. Ensin se räjäyttää tajunnan, se sen jälkeen sillä voi alkaa kiristämään. Narsisti ottaa minkä haluaa, eikä lopulta välitä toisen tarpeista. Narsisti voi lainata tavaroita, autoja jne, eikä välitä sopimuksista.Toisen pitää vaan ymmärtää kun on tarve.

Sama kakka erilaiseen pakettiin käärittynä näillä kaikilla. Ja varmaan kaikista surullisinta on se, että eivät he muutu. Kaikki ihmissuhteet on hyväksikäyttösuhteita, ja ajatus siitä on itselle täysin vieras. Joka tapauksesssa narsismi aiheuttaa valtavaa kärsimystä niin monelle ihmiselle :( Narsistin sisällä on lapsi, joka vaatii huomiota taukoamatta. Narsisti näkee toisen rakkauden osoittamisen kautta itsensä, eli hän elää siitä tunteesta, minkä näkee toisessa. Ja janoaa sitä tunnetta lopun ikää. Ja aina löytyy uusi lähde, kun entinen lähde kuihtuu.

Narsismi info-sivuilla on hyvä teksti siitä miten tulla toimeen persoonallisuushäiriöisen kanssa. Pitää paikkansa joka kohta, kuka jaksaa vaan sitä loputtomiin. Ei kukaan joka itsestään välittää.

Kullervo
Viestit: 15
Liittynyt: 25 Heinä 2017, 01:07

Re: Rakkauden illuusio covert narsistiin?

Viesti Kirjoittaja Kullervo » 29 Elo 2018, 04:35

Moikka,

luin tarinasi, ihan kokonaan. :)

Tarinassasi, sinun suhteessasi ja naisystävässäsi oli hyvin paljon samaa kuin omassa, nyt jo onneksi menneessä, suhteessani ja siinä miehessä, kenen kanssa pelasin rulettia pari vuotta.

Nyt suhteen loppumisesta on jo yli vuosi. Kun katson taaksepäin tänä päivänä, en mitään muuta toivoisi itselleni kuin sen, että olisin repäissyt itseni siitä irti jo paljon aiemmin. Jälkiviisaushan toki harvemmin auttaa muussa kuin tulevissa tilanteissa, mutta ehkä tällaisen viestin toivoisi jonkun samassa tilanteessa parhaillaan olevan kuulevan ja kovaa.

Yhä edelleenkin sydäntä särkee ajatella, että koko suhde ja koko mies olivat teatteria ja valhetta, koska omat tunteeni olivat niin aidot. Minulle kaikki oli oikeasti olemassa. Mutta tämänkin asian oppii hyväksymään ja sen kanssa oppii elämään. Näin voi käydä tässä maailmassa ja se asia vaan on niin.

Nyt jo pystyn ajattelemaan, että aitojen ja vahvojen tunteideni takia olenkin oikeasti tosi onnekas - toisin kuin vastapuoli, tunteeton ja tyhjä ihminen.

Lopulta minä olenkin se, joka hymyilee.

GrayRock
Viestit: 48
Liittynyt: 12 Helmi 2018, 18:43

Re: Rakkauden illuusio covert narsistiin?

Viesti Kirjoittaja GrayRock » 29 Elo 2018, 13:11

DjangoChained: Kuvailet kokemuksiasi covert narsistin kanssa todella hyvin ja olet muutoinkin erittäin hyvä analysoimaan ihmissuhteitasi, itseäsi ja tunteitasi. Uskon kirjoitustesi perusteella, että olet herkkä ja syvällinen, ts. mietit asiat läpi mahdollisimman monesta näkökulmasta.

Nämä ominaisuudet mistä yllä kirjoitan, ovat samaan aikaan siunaus ja kirous. Jos onnistut elämässäsi kohtaamaan aitoja ihmisiä ja saat jakaa elämäsi heidän kanssaan, sinulla on näille ihmisille paljon annettavaa ja saat myös itse heiltä paljon takaisin vaikka mitään et pyydäkään. Kirous taas syntyy siitä, että et pysty päästämään irti sellaisista ihmisistä ja ihmissuhteista, jotka järjellisellä tasolla tunnistat itsellesi vahingollisiksi. Tämä johtuu pitkälti siitä, että luonteesi on kaikesta päätellen hyvin epäitsekäs ja kun kerran päästät jonkun lähellesi, päästät hänet lähellesi aina. Et yksinkertaisesti pysty hylkäämään ketään riippumatta siitä miten paljon itse heidän kanssaan kuormitut. On hyvä, että luonteenpiirteisiin kuuluu ymmärtäväisyys, mutta ainakin minun on pitänyt miettiä paljon sitä, milloin ymmärtäväisyys menee yliymmärryksen puolelle.

Toivon, että mikäli jatkat yhteydenpitoa covert narsistin kanssa, pidät varasi ja säilytät epäluuloisuutesi. En tässä yhteydessä kerro sen enempää omista kokemuksistani, mutta tiedän heidän voivan mennä toimenpiteissään hyvinkin pitkälle. Saattavat esimerkiksi vakuutella käyttävänsä ehkäisyä ja kuinka ollakaan, se vaan sattuu pettämään. Jos covert narsisti on nainen, hän päättää miten asiat etenevät tuon jälkeen. Älä siis ikinä saata itseäsi sellaiseen tilanteeseen, mikä antaa covert narsistille mahdollisuuden kiristää tai painostaa sinua. Olet siis jos tunnistanut hänet ja jos olet osunut oikeaan, valitettavasti ainoa järkevä etenemistapa on ottaa häneen mahdollisimman paljon etäisyyttä. Vaan jos olet vielä epävarma...no, sepä se. Syvälliset ihmiset jättävät aina pienen takaportin vaihtoehtoisille selityksille ja se saattaa aiheuttaa heille ongelmia. Ainakin itse välillä toivon, että pystyisin paremmin käsittelemään asiat, laittamaan lopputuloksen kuvitteelliseen laatikkoon ja heittämään avaimen pois - halki, poikki ja pinoon. Niinhän vahvat ihmiset tekevät ainakin elokuvissa.

Kannattaa myös kysyä itseltäsi, mitä sellaista tuo ihminen sinulle antaa, mitä et missään nimessä voisi ikinä saada keneltäkään toiselta. Niinpä, persoonallisuudellasi varustetulle ihmiselle ei tuollaisen kysymyksen esittäminen ole helppoa, koska sinulle on luontaisinta antaa eikä odottaa saavasi mitään. Toisin sanoen, tervettä itsekkyyttä puuttuu ja se on omiaan aiheuttamaan ongelmia. Ei tuossa oikein mikään muu autakaan kuin se, että jatkaa itsetutkiskelua ja voisi olla myös hyväksi, että joku ulkopuolinen (esim. terapeutti) kertoo sinulle, milloin olet antanut itsestäsi tarpeeksi tai jopa liikaa. Sinä kun (enkä minä) sitä osaa kunnolla tunnistaa ja siksi elämämme on enemmän tai vähemmän tuuripeliä sen suhteen, millaisia ihmisiä satumme matkallamme kohtamaan.

Pahoittelen jos istutin sinuun ominaisuuksia joita et oikeasti koe omiksesi, mutta nytpä otin vastauksessani tällaisen lähestymistavan. :)

Vastaa Viestiin